, Les espaces interstitiels, qu'ils soient naturels ou construits, secrètent l'ambiance. L'autoroute passe. Il faudrait qu'elle passe le plus discrètement possible dans un paysage qui est aujourd'hui abandonné. L'habitat et l'industrie n'ont pas pris en compte l'autoroute. L'entre deux ne doit pas être un non lieu
, autoroute sont sans doute frappantes Au préalable, je dirai que c'est un trajet que je fais beaucoup entre St Etienne et Grenoble Autant au-delà de Givors, je sais toujours où je suis, autant entre St Etienne et Givors, je n'ai pas de repères
, Etienne mais ne pratique pas réellement l'autoroute ou à faible distance. La seule chose que je peux dire, c'est que je me sens très mal à l'aise sur cette autoroute, j'ai peur, je me concentre sur la route et ne fais pas attention à ce qui se passe autour
, sais pas si c'est dû à l'autoroute, par ce que cette autoroute est tellement liée avec ce qu'il y a autour Mon impression au démarrage, et aujourd'hui encore, c'est comment faire pour y échapper ? Et pourtant j'aime bien les paysages urbains, le patrimoine industriel ; pas le même sentiment quand je contourne Nyons, Charleroi, les autoroutes belges, en France. C'est la première fois depuis longtemps que ça m'arrive. Aujourd'hui, ds mes pratiques professionnelles, je la vis toujours comme une autoroute obligée (une fois par semaine à Lyon, à Bron, pour enseigner) et dans certains cas de mes pratiques de loisirs familiales Je n'ai pas le choix dans tous les sens du terme Incertitude totale de cette autoroute : incertitude sur le temps qu'on va mettre, sur l'endroit où ça va bouchonner, actuellement en milieu d'après midi ça bouchonne (?) Incertitude sur jusqu'où on va trouver de la neige vers Lyon, ou à la remontée quand je vais en voir. La seule certitude c'est qu'en général, il y a 3,5° d'écart entre Givors et St-Etienne. C'est mécanique. Mais le reste, c'est l'incertitude. Incertitude sur la sécurité. Maintenant, je mets le régulateur de vitesse à 90. Dans le loisir, c'est un peu pareil, si on prend l'autoroute, c'est contraint et forcé, par exemple pour aller faire un truc tôt à Lyon le dimanche matin. D'où quelque part, le grand plaisir quand ça bouchonne tellement qu'on est obligé de sortir ; moments de ravissement [?] quand on prend le pont suspendu de chasse et on va sortir par Givors ouest parce que ça bouchonne dans un sens et hop, on va s'enfiler par l'ancienne route nationale. C'est un machin point noir, Quand on rentre de vacances ça se vit comme ça ; les enfants en sont à compter le nombre de traces de freinage de la nuit et le nombre de bagnoles dans le bas-côté ; cinq un dimanche matin ; c'est le sentiment familial, on ne se sent pas bien sur ce bazar là
, Je ne vois pas du tout où c'est. C'est tranquille. Il n'y a pas un bruit de fond ? L'autoroute ! Il y a toujours un bruit de fond quand même. Ça me fait penser à la campagne
, on entend là [x3] C'est dans la campagne, avec l'autoroute. Il doit y avoir des gamins qui jouent pas très loin. Mais on entend les oiseaux ! Et comme une rivière. Il n'y a pas un jardinier, ou des travaux, quelqu'un qui fait des travaux ? Ça pioche on dirait? [x3] On dirait M. X quand il fait son jardin quand on est couchés le matin de bonne heure, qui pioche, et puis l'autoroute derrière, Avec les oiseaux. Parce que notre petit voisin? il y a 95 ans, il fait son jardin en bas, il fait toutes les salades du quartier, il nous en donne en plus. Il est toujours levé de bonne heure l'été, comme moi maintenant. Il pioche le matin, on l'entend
, était tout le temps des voitures qui passaient ou un train? non, pas un train, parce que ça ne peut pas être un train qui est tout le temps comme ça Mais tout le temps en continu des voitures [x3] qui passent Et puis des enfants un peu J'avais l'impression qu'il y avait des travaux, des trucs comme ça.. Oui, on avait l'impression que c'étaient des travaux. La routine : c'est l'autoroute qui passe ? « C'est de ce bruit là, (ce brouhaha) dont je vous parlais, quand j'étais chez des clients qd ils ouvraient leur fenêtre ils avaient ça. Quand c'était relativement éloigné de l'autoroute et qu'ils avaient une vue directe dessus. C'est [humain] ! [[rire] On entend en bruit de fond des gens qui? qui ne parlent pas, mais qui doivent 11h, c'est l'heure de l'apéro ! [rires] Là je me vois dans une aire d'autoroute, sous les pins parasols, et puis je regarde passer les? enfin j'entends passer l'autoroute, et j'entends le gazouillement à-côté d'un petit village
, Sous le pont ! [rire] ® Peut-être là ! PFOUUU ! Ah, ça c'est les motos qui passent là ! [sur la route] [rire] AHH ! Ah la la ! C'est les départs en vacances ! [rire] Ah tiens, le clocher ! Ben l'église n'est pas loin, là. MAL-HEUR ! Il y a quand même un oiseau, mais? Oh la la ! Et pourtant il y a un clocher Ben bravo pour ceux qui habitent à côté, parce que ! [rire] Le clocher, donc ça doit être pas loin d'une commune, le clocher n'est pas loin de l'autoroute. On se croirait sous le pont là, dessous. Il m'est arrivé de passer sous le pont, si je marche un petit peu. Ah, c'est affreux, ça résonne, est affreux ! ® [Explications] C'est même pas sous un pont ? C'est sur une place ! Oh la la ! De tout ce que vous m'avez fait entendre, c'est celui-ci le pire
, on était en forêt, au milieu de la forêt, dans une forêt qui borde l'autoroute, à 1km
, une petite rue qui longe l'autoroute. Là où c'est vraiment fort. C'est bruyant, c'est insupportable. ® [Aviez ce son ?] Non, parce qu'on avait le double vitrage, on n'entendait presque rien Je suis resté 7 mois, et puis ça va? Il faut partir Étonné que le bruit de l'autoroute puisse évoquer le bruit d'une cascade Tout à fait au début, on aurait dit une retombée d'eau, une cascade, le bruit de l'eau, et dans le lointain le gazouillement des oiseaux. Et puis après, il me semblait qu'il y avait des motos, on se serait cru à-côté d'un circuit de la Châtre? Là je me voyais mieux en direction de Pierrelatte, avec la retombée d'eau sur le Rhône, et puis l'autoroute à-côté, avec les motos à la fin. [Explications] Je suis surpris, mise à part la fin où on entendait les motos [comme chez lui]? 08 RDG sous viaduc L'ambiance de la Roche C'est l'ambiance de la Roche, avec les gamins ! Les voitures qui passent sur l'autoroute, les bâtiments, voilà ce que nous dessous on pouvait entendre, CLACLACLAC-CLACLACLAC- CLACLACLAC, c'était terrible
, Les personnes qui parlent et les voitures qui passent sur le pont. ® Certaines sur le pont, on peut les entendre, d'autres qui passent comme ici [en bas], et il y a des gens qui parlent, Sur la terrasse de la maison, cela s'entendait beaucoup, comme ça : BOUMBOUM BOUMBOUM BOUMBOUM? [confusion avec ballon
, Ce n'est pas une autoroute Parce qu'il y a des changements de rythme des véhicules. La reprise du camion par rapport au feu rouge, c'est ce qu'il y a de pire, c'est évident. ® Ce doit être à-côté d'une route bien passante
, autoroute, on se met sous le pont à la Massardière, les maisons qui habitent là, je pense qu'ils doivent avoir ça toute la journée. Qd vous allez prendre l'autoroute à Saint-Chamond là-bas sur Lyon, vous avez le pont, la Massardière, les maisons sont vraiment à 20m de l'autoroute, il y a le pont, bar qui est là, qd vous sortez en venant de Lyon? Ils ont ça toute la journée
, on a tout ça ! [rire] Et dans pas mal d'endroits je pense. 10 RDG Chemin Saint-Jean On dirait un bruit d'avion Oh la la, c'est infernal là ! Et ce n'est vraiment pas un
, On dirait la rivière qui coule. Oui. C'est sur une route mouillée, ça. Ça ronfle ! Quand c'est des camions c'est un peu plus fort, quand c'est des voitures un peu moins. Ça klaxonne même. TUTUTUTTT. Ça a été pris pas très loin de l'autoroute. La vitesse, la vitesse des gens
, C'est une gare ? [rire] Il doit y avoir le train, l'autoroute, il y a tout ! [éclat de rire] C'est tt réuni là ! [rire], les trains les voitures, j'entends tout là, c'est le top ! [elle s'étouffe de rire]
, tombes en panne sur le bord de l'autoroute, tu n'y restes pas longtemps ! On a l'impression? qu'on est en panne sur le bord de l'autoroute? qu'on vient de crever et que ZIMZIM? Un petit peu en retrait
, Ce n'est pas une autoroute, c'est en ville, parce qu'on entend des coups de klaxon, sur l'autoroute on klaxonne rarement ! C'est certainement le bruit de fond de l'autoroute, plus de la circulation. C'est relativement continu, et il y a de la circulation interne, avec des coups de klaxon. Ça pourrait être pris à Saint-Jean ici à-côté de l'église. ® [Ce son / à ce que vous connaissez] C'est un son assez régulier
, Là j'entends comme une cloche, un clocher. On l'entend, le clocher de Saint-Jean. S'il y avait ça, je ne pourrais pas rester, si on avait ce bruit-là
, Encore c'est un bruit sourd Ah le clocher d'une église ! C'est ici, non ? [Après l'écoute] Mais il n'y aurait pas eu le bruit du clocher, je l'aurais pris pour autre chose, je n'aurais pas su que c'était ça en fait. [A quoi vous faisait penser ce fond sonore?] A des vagues. Ce n'était pas le bruit d'une autoroute, franchement je ne croyais que c'étaient des voitures qui faisaient ça en fait, je pensais que c
, Il n'y a rien qui a changé [?] Par rapport au viaduc, il faudrait qu'ils démolissent tout ça, PFUITTT, que tout ça parte, c'est vieux [quartier dessous]. On met un parking? Ou alors faire une espèce de jardin. Puisque maintenant Rive-de-Gier c'est pratiquement Ville verte. Avant c'était la ville la plus industrialisée dans toute la région
, qui a été fait? celui-ci je m'en rappelle? enfin je ne me rappelle pas de la date, parce que c'est mon père qui l'a inauguré, alors ! Il était chauffeur PL, et son entreprise avait été le tester. Tous les camions, les gros poids lourds chargés à bloc? il doit y avoir une photo, c'était paru sur le journal
, Il est peint ? Ah bon. ® [+ réparation des joints?] On en a entendu un petit peu tout à l'heure? ® [Mais amélioration] Oui, ils l'ont rénové, ça a été fait il n'y a pas longtemps? parce que c'était tout le temps bouché ! Viaduc / décollage / avion « À un moment donné, je faisais des réunions à domicile et j'avais des clientes qui étaient sous le viaduc de Rive-de-Gier Quand je regardais là-haut, je me disais « oh la la ! », je ne disais rien ! C'était des gens qui vivaient là depuis des années, la maison était construite depuis 1950-60. Donc le viaduc il y était en 60, non ? Le viaduc de Rive-de-Gier, ça fait 2 ans qu'il a été [refait] ® [Chantiers qui a duré 6 mois?] Ah non, plus, parce que ma fille allait sur Lyon tous les jours, je peux vous dire qu'elle en a ras-le-bol. Vous savez ce qu'elle m'a dit un jour ? Elle est partie l'année dernière aux Etats-Unis, c'était la 1 e fois qu'elle prenait l'avion, elle m'a dit « Maman, Ça serait déjà peint d'une couleur?
, abord on le voit bien plus haut? Ça fait très très longtemps que je n'ai pas été dessous. Il me semble qu'à Rive-de-Gier il est bien plus haut, ça fait une architecture qui est plus loin. Peut-être que c'est une fausse idée que je me fais, Par rapport à celui de Terrenoire, on le voit plutôt sur la colline, il est plus sur la colline quand on est dans Rive-de-Gier
, Tochissonne Liaison réduite entre les deux côtés de l'autoroute Tochissonne ! Il n'y a plus qu'un sens maintenant
, on aurait dû avoir notre chemin [à Saint-Jean], si le maire avait fait attention, normalement? Notre chemin a été coupé par l'autoroute, logiquement ils auraient dû nous faire un tunnel parce qu'il y a l'autre bout de la route de l
, Beaucoup de camions C'est où, ça, ces murs là comme ça ? Ouh il y en a
, Et puis on voit quand même un bâti dégradé là. Et puis les camions au loin, l'autoroute qui est tout à-côté. Et quand on est derrière les bâtiments, c'est terrible ce grand mur, ce grand fossé qui casse tout de la ville. Comme on disait une fois
, autoroute On voit des bâtiments ! L'autoroute en haut. On habitait là avant de venir ici [à proximité de l'autoroute à Saint- Jean]. C'est vrai que de loin on voit très, très peu l'autoroute, avec les arbres on la voit très peu? et j
, On voit les voitures. Les gens qui sont dans les bâtiments ils doivent avoir ce son toute la journée Mais quand vous êtes sur le viaduc, vous avez tout un tas de petites maisons qui sont là en haut, ils doivent avoir tout le son de l'autoroute, ça doit être atroce. Et puis dessous pareil, les bâtiments qui sont en dessous? V5 RDG depuis l'hôpital V6 RDG Autoroute en balcon Vue des toits lorsque les arbres ne les masquent pas Je reconnais là. C'est Rive-de-Gier, c'est le Grand-Pont, tout ça. C'est moche hein ! [..] On va voir notre maison ! Sauf s'il y a des arbres, des acacias... Les arbres, je reconnais ceux qui sont en dessous là, Et là on arrive à la Madeleine. L'autoroute? on passait parfois par là pour voir notre maison justement. Eh ben il faut s'arrêter pour la voir, parce que où elle est
, ils ont pu construire en haut, partout [crêtes], St-Martin-la-Plaine, St-Genis? Remplacement des glissières par des murets en béton Ce n'est pas large. [?] [Murets en béton entre les voies] Ça ne fait pas longtemps qu'ils ont commencé d'en mettre, ça fait deux ans. C'est très bien les glissières de sécurité
, on passe carrément aussi, on a toutes les usines, les Charbonnages de France, ce n'est pas bien
, Après Givors, on commence à voir les monts du Pilat et tout ça, on a une vue plus dégagée, plus jolie, tandis que [les usines] on les laisse derrière quand on part. [Dans l'autre sens] c'est moins joli, il n'y a pas grand chose. Je me fais peut-être des idées? Le passage tunnel / viaduc, c'est étroit : Dès que j
, Neyrand devant l'église Situation sonore et visuelle difficile à supporter Vous avez enregistré des bruits là ? Ça doit être infernal. Déjà pour la vue, à force de voir les voitures qui défilent, ça me fatigue les yeux, moi
, Visuellement ce n'est pas très agréable de voir des voitures qui se courent les unes après les autres. ® [Mettre un mur pour ne plus les voir ?] Ah non, certainement pas mettre un mur, ça ferait quoi, avec un mur ? Je suis emmuré déjà ici? Des propositions d'aménagement S'ils pouvaient aménager le tout, ça serait de faire une sorte de parking avec le Gier, ils referaient comme une sorte de canal, ils pourraient mettre des petites barques dessus, ou n'importe quoi, comme une sorte de guinguette disons, endroit] propre, bien aménagé et tout comme il faut, et après ils pourraient faire un parking dessus, ou planter des arbres, faire quelque chose? « C'est la réalité
, mais c'est quand le soir vous allez vous coucher vous les entendez. Il y a eu des moments où ils ont joué jusqu'à 1h
, y passe très souvent, mais je n'y fais pas attention Ou je n'y fais plus attention. [Agréable ?] Non, ce n'est pas agréable à regarder. On sait très bien que c'est des petites industries il faut bien qu'elles s'implantent
, une séquence représentative des autoroutes Là c'est toute une zone industrielle. C'est ce que je vous disais, les maisons, quand on arrive à l'Horme / Grand- Croix, ça s'est beaucoup construit, ouh la la c'est épouvantable. [?] Mais ceux qui habitent au-dessus, ben oui ils doivent avoir du bruit aussi. [Séquence représentative de l'autoroute ?] Oh oui
, Quand on a une cicatrice sur le corps, on peut bien faire tout ce qu'on veut pour la maquiller, mais une fois qu'elle est là elle est là? Esthétique des écrans acoustiques sur autoroute « Pas laid. J'aime bien quand on voit à travers, on voit les maisons? plus que quand ça fait un blockhaus. Ce qui est bien au-dessus, c'est quand il y a des talus avec des arbres, comme antibruit je trouve que c'est [+]. Ce que je trouve joli? quand ils ont fait l'autoroute ce n'était pas beau, mais maintenant c'est quand on monte sur Saint-Etienne, ces murs qui sont faits pour retenir la terre ils
, Place agréable ?] Oui, mais ce qui gêne c'est le pont, ça gâche un peu la vue. [Par rapport à celui de
, Rive-de-Gier ils l'ont rénové, donc il est plus beau? un peu? on dira qu'il est amélioré. Mais celui-là il est moche ! Il fait une grosse tache
, Il y a une jolie place en bas, et là ce viaduc là. [Par rapport à celui de Rivede-Gier ?] Celui-là est moins bien que celui de Rive-de-Gier quand même
, Vous allez au Teil ou? voilà, les gens sortent quand même, discutent quand même, ne changent pas leurs habitudes [x2], (?) ils sortent quand même, ils vont faire leur tiercé, surtout à Terrenoire, ils sortent quand même
, Fait que ce soit 2 supports de chaussée?] Moi j'ai peur ! [bis] Je me dis « oh la la, si jamais ça s'écroule ! » ® [Sentiment de fragilité?] Oui, et celui qui me
, est les jardins, ça fait un peu sale. ® Maintenant ils les ont nettoyés, c'est plus propre. Mais passé un temps, c'était sale, ça faisait sale dans le paysage
, Il y avait un petit morceau de pré (+), et chaque fois que le ballon allait chez le père X, « c'est la dernière fois que je vous rends le ballon ! ». Je pense que dans le lotissement ils sont pas mal. Ils sont peut-être plus à l
, Vous avez vu la dernière maison d'en bas, au bord de la rivière ? C'est monté au bord du balcon. Ils ont le bruit de la route quand même. Nous on a le bruit qui monte, le creux ils ont un tout petit peu de bruit de la rivière
, Je n'habiterais pas dans ce coin? C'est vrai que c'est la petite ville sans circulation. C'est le petit urbanisme. [?] il y a des coins de Rive-de-Gier qui sont plus minables encore. [Là un peu minable ?] Non, ça s'est bien arrangé. Si vous l'aviez connu le quartier, parce que dans le temps il y avait encore des petites industries le long, du côté Pont Nantin. Dans une région comme la nôtre, l'urbanisme si vous voulez ce n'est pas gênant. Ça s'est bien amélioré ! Si vous aviez connu avant? V19 TCV Montée sur Terrenoire Avis divergents au sujet du paysage -Je ne trouve pas ça beau. -Bon, c'est la montagne quand même, Mais là on ne peut pas dire que c'est le plus vilain. Non, ce n'est pas le plus vilain. Dans ces coins on y a tellement été quand on était jeunes, et il n'y avait pas l'autoroute. Et la Haute-Loire ça commence à sentir un petit peu la Haute-Loire
, de toute façon vous avez? pas la campagne? mais vous avez beaucoup de verdure quand même, beaucoup de verdure. De toute façon les maisons sont au-dessus. Parce qu'à droite il n'y en a pas, mais à gauche il y en a
, Les deux) C'est la campagne Parce que vous avez autoroute de ville et autoroute de campagne. On voit passer, on voit défiler les voitures. J'ai l'impression que c'est plus la campagne là. ® [Était comme ça avant chez vous ?] Oui, il n'y avait pas tous ces magasins, toutes ces maisons qui se sont montées en haut. Il n'y avait pas les lotissements en bas. Quand j'étais gamin, on jouait au foot, il y avait un grand pré en bas
, Là c'est la partie Saint-Etienne / Saint-Chamond, les 3 voies On a une belle campagne autour ! [Rire] ® [Sensible à ça en passant ?] Ah ben oui, c'est plus agréable quand même d'avoir la campagne comme ça autour. Il y a des endroits qui sont bien sympas (?) vallonnés comme ça au loin, Quand on revient de Saint-Chamond, on voit tout le Pilat, c'est beau quand on arrive dans la descente, ces travaux qu'ils ont faits : c'est joli, c'est agréable
, avoir le pendant de la chose, de me dire : maintenant qu'on est dessus, qu'est-ce qu'on voit de là-haut ? En fin de compte, on ne voit pas gd chose, déjà il y a des grilles de protection et tt qui montent. On voit loin, on a une vue d'ensemble, mais vu le fait qu'on cherche nous l'endroit où on a l'habitude de vivre et tout, on ne reconnaît pas son quartier presque, on a du mal à se localiser. En fin de compte on a beaucoup plus une vue d'ensemble que du détail, On ne voit même pas Terrenoire, on voit plutôt [la Chabure], SE? Mais le quartier de Terrenoire on ne le voit pas beaucoup. On voit les immeubles